SOS. Сокращение. Нужен совет.

7 лет назад 1807 29 10 Нравится

Девочки, нужен совет знающего человека, помогите пожалуйста. Значит, такая ситуэйшн: вышла я на работу 25 мая, после отпуска по уходу за ребенком (я сидела полностью, 3 года), меня в кадрах уведомляют устно о том, что у нас в конторе, пока я была в декрете, уменьшили оклады, более чем на половину, и что мне нужно будет подписать соответствующие документы (видимо допсоглашение) когда их подготовят. Сидела я ждала когда подготовят, и вот на прошлой неделе мне в кадрах сказали, опять же устно, что я попала в приказ о сокращении. Устно сказали, что как положено, дают 2 месяца,  по истечению которых выплатят пособие по сокращению и пособие по трудоустройству, т.е. всего две среднемесячные зарплаты. Среднемесячную зарплату мне собрались рассчитывать по месяцам, которые я отработаю с момента выхода из декрета и до момента сокращения. (Правильно ли это? В нете читала инфу о том, что среднемесячную зарплату нужно рассчитывать исходя из предыдущих 12 отработанных месяцев, т.е. 2 месяца которые я отработаю после выхода из декрета, и 10 месяцев додекретных, если я правильно поняла.) Через 2 дня после того как мне сообщили о сокращении, мне подготовили наконец документы об уменьшении оклада и вызвали чтоб их подписать. Я сказала, что новый оклад меня не устраивает, и что я не буду его подписывать, терять мне нечего, т.к. меня все равно сокращают. На это мне ответили, что в таком случае нужно будет составить акт об отказе подписывать документы на новый оклад, и что в таком случае я должна буду уволиться по другой статье, о несогласии на новые условия труда, которая предусматривает выплату 2-х недельного пособия, рассчитанного из среднемесячной зарплаты. И еще... мне уже успели выплатить зарплату за 5 дней мая и аванс за июнь с новым окладом, хоть я и не подписывала согласие на новый оклад.

У меня такие вопросы:

1. Если я не буду подписывать документы на новый оклад, и не буду увольняться сама в связи с несогласием на новые условия труда, тогда меня должны сократить со всеми выплатами, рассчитанными от старого оклада?

2. Сколько месяцев должны войти в рассчет среднемесячной зарплаты при рассчете пособий по сокращению, с учетом того, что я была в декретном отпуске?

И если кто-то что-то подскажет по моей ситуации, буду очень благодарна!

PS. Вот вам и поддержка рождаемости от государства...

10 29 Нравится
пост виден всем

  • У нас такая ситуация была у девушки и она писала заявление чтобы расчёт вёлся из годов до ее декрета. По закону имеет право даже для больничного года расчета выбирать

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • Спасибо. Для больничного я тоже писала заявление на замену расчетного периода. А вот при сокращении говорят что предыдущие 12 календарных месяцев, т.е. 10 нулевых (декретных) и 2 месяца с момента выхода и до момента сокращения.

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • ДУ! Как кадровик-юрист подтверждаю, что все это «развод». Нельзя снизить з/п даже предупредив за 2 месяца. Обосновать это для суда очень проблематично. А вот если подпишите документы, то это уже ваше согласие, и уже вам будет сложно доказать, что вас вынудили на этот шаг. Пусть составляют акты и вам экземпляр отдают. Что касается сокращения- процедура не простая для работодателя. Выбрать сокращаемых (может вас и нельзя сокращать),уведомить и  предложить вакансии, расплатиться с сотрудником  ( перегулянный отпуск ,например, не удерживают...). Предлагаю вам ничего не подписывать, настаивать на трёх старых окладах сразу или на сокращение, но по всем правилам -  Вы можете до 5 окладов получить ( два месяца работы на старом окладе , месяц по средней оплатят в день увольнения, месяц по средней потом, и ещё месяц по средней, если встанете на биржу и не устроитесь на работу). Надо настаивать, тихо-мирно стойте на своём, без истерик , уверенно. Пойдут на все ваши требования, им проверки не нужны. Сейчас трудовая инспекция быстро реагирует. 

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Татьяна, спасибо вам огромное! Ясно. А кого нельзя сокращать? Просто я в нете читала, что женщины, вышедшие из декрета, попадают под сокращение в последнюю очередь. Но это, конечно, на усмотрение работодателя и зависит от добросовестности работодателя. Вакансии мне не предлагали. В кадрах сказали, что они сами подадут данные в биржу труда, или как там она называется. Оклады у нас понизили во всей организации, издали приказ и положение (есть фото, могу выложить).

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Что касается биржи труда: компания подаёт свои документы, а вы, если будете официально сокращены, все равно должны в течение 2 недель с момента сокращения  встать на биржу, компания за вас это не сделает. 

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Ясно.

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Почитайте статью 179 ТК РФ. Если ваша должность единична, это одно. Если вас таких несколько , то идёт элементарное сравнение: образование, стаж, дети, матери-отцы- одиночки, единственные кормильцы в семье и т.п. Выход из декрета  не имеет значения, имеет значение возраст ребёнка. Что касается изменения зарплат всем- массовость не отменяет закон, если все идут на поводу, это просто означает, что народ хочет сохранить своё рабочее место, но не делает политику компании законной.... Вам все равно оттуда уходить, так только от вас зависит с какой выгодой- суммой вы это сделаете. Не ленитесь, пишите в прокуратуру и трудовую инспекцию. Да это время, суд может затянуться на год, но вам потом все равно выплатят по суду положенные деньги. Ещё и восстановят на работе. Можно  принести копию письма с отметкой, что его приняли в прокуратуре или инспекции , и  разговор уже будет другой... 

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Поняла. Спасибо!!!

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Что касается средней при сокращении после декрета, мне надо уточнить в бухгалтерии. Если актуально, могу сделать это завтра. 

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Татьяна, спасибо!! Если можно, уточните пожалуйста. Актуально еще.

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • ДД! Для расчёта средней возьмут период с момента выхода из декрета - берут 12 месяцев, но декрет не считается, поэтому только 2-3 месяца, что успеете отработать. Соответсвенно , так как вы не подписывали новый оклад, по старому и должны считать. 

    02.07.2018 Ответить Нравится
  • Спасибо Вам большое! Примерно так мне и сказали на работе. Сегодня ездила на консультацию в роструд. В общем там мне сказали, что работодатель в праве изменить условия труда((. Главное чтобы это было обосновано и выполнена все процедура изменения условий труда, что у нас в конторе и сбыло сделано. И если я не согласна, то работодатель в одностороннем порядке разрывает условия трудового договора и выплаты в таком случае не предусмотрены. Единственное за что можно зацепиться, это за обоснованность моей кандидатуры попадающей под сокращение. Такие законы в России.(((

    02.07.2018 Ответить Нравится
  • Это то, что я говорила, обоснованность .... Доказать в суде это очень сложно, в большинстве случаев невозможно: отмазки типа кризис,спад продаж или решили вдруг создать новое штатное расписание и т.п. не действуют на суд. Если вы работаете на заводе на определённом станке, и этот станок заменили на некий координально другой станок, который к примеру почти все операции делает сам, и лично ваш вклад в работу снижается, то это обоснованно и платить вам можно меньше. А в вашем  случае надо сокращать или  договариваться с работниками о снижение зарплаты, но не менять ее в одностороннем порядке. То, что вам сказали в Роструде, это поверхностный ответ, ответ так сказать «на отвали», да работодатель может, но ......... И предупредить вас в данном случае также должны были за 2 месяца. 

    02.07.2018 Ответить Нравится
  • т.е. если меня уведомили 25 мая, в день после выходи из декрета, и я не согласилась с новыми условиями, то раньше чем через 2 месяца, т.е. 25 июля, они меня уволить не могут?

    02.07.2018 Ответить Нравится
  • Уволить и деньги поменять раньше не могут.

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • Понятно. Спасибо вам еще и еще!

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • Намешали ваши работодатели все в кучу. 1. Об аргументированном (это важно! Просто так никто не может вам снизить оклад!) изменении заработной платы вас обязаны уведомить за 2 месяца. О сокращении также, за 2 месяца. В этот период не имеют права рассчитывать вам по окладу, который вами не согласован. Дайте неделю работодателю на исправление ситуации, далее обращайтесь в прокуратуру. При сокращении вам выплачивается пособие за месяц. Далее ещё за один. И потом пока не устроитесь на работу, при условии, что вы встали на учёт в службу занятости. (Макс 3 мес)

    30.06.2018 Ответить Нравится
  • Спасибо. Оклад снизили не только у меня, у многих отделов, типа переход на новую систему оплаты труда. За 2 месяца предупреждали работников, только я в это время была в декрете.

    30.06.2018 Ответить Нравится
  • ....значит вас не предупреждали. Не ведитесь на это. 

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • По логике да, должны дать 2 месяца на раздумья.

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Выше вам правильно ответили. Уведомить о новой системе оплаты труда за 2 мес под подпись. Если отказывайтесь , тогда акт об отказе и увольнение через 2 мес. Но если и так сокращение, то через должны также письменно уведомить под подпись о сокращении с выплатой пособия. 

    Будут настаивать, скажите, что обратитесь в трудовую инспекцию : там любят потрепать нерадивых работодателей проверками. Работодатели такие проверки боятся.

    01.07.2018 Ответить Нравится
  • Они мне как бы дают выбор - или я подписываю новый оклад и меня сокращают в августе со всеми полагающимися выплатами, или я не подписываю новый оклад и меня увольняют прям сейчас с двухнедельной выплатой.

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • Но они не могут уволить за 2 недели. Они должны были уведомить за 2 мес до предполагаемых изменений по зп

    03.07.2018 Ответить Нравится
  • Ясно

    04.07.2018 Ответить Нравится
  • Согласна на все 100!!

    30.06.2018 Ответить Нравится
  • Ничего не могу ответить, но какие ж все хитро-мудрые. Из всего выкрутятся. Вот на все у них готов свой Ответ, свой Закон и ссылки на них. Позор. По логике, конечно, должны учитываться додекретные месяца. Иначе все бы работодатели перед закрытием должности снижали бы в два раза оклады. Зачем им столько платить... Ну так же не все делают... И вообще, какого ..снижать оклад, когда кругом все становится дороже. Все, молчу, ждем специалистов)

    30.06.2018 Ответить Нравится
  • Спасибо! Да уж...Позор, не то слово ((

    30.06.2018 Ответить Нравится
  • Здравствуйте. Ваш пост был перенесен в более подходящее сообщество.  Спасибо за понимание 

    30.06.2018 Ответить Нравится